Қазақтар әлемді жаулап барады

Қазақтардың мықтылығын мойындап, қол қойғаныма жиырма жылдан асып бара жатыр екен. Содан бері өзімнің ұлтшылдығымды мойындап, қол қойғаннан кейін, ендігі мәселе кейінгілерге ата бабамыздың ұлағатын насихаттау деп түйіп қойғанмын. Алайда тарихқа тартыс күннен күнге өршіп бара жатқанға ұқсайды. Бірі Шыңғысханды қазақ қылуға талпынса, Бірі қытай Елшібайды ата бабам деп соғып та жібергені жасырын емес. Алайда, әлқиссасы алда…
Әлқисса… Көп болды, Абай.кздан Әмірхан Балқыбек шығармаларын күтіп жүріп оқып жүрмін. Оның тарихқа үңілген ізденістері мен деген қай қазақты да бей жай қалдырмасы анық. Трояның иесін қазақ (түркі, бірақ мұрагері қазақ емес пе?!) қылды, Шыңғыс ханға «Алпамыс»жырын жаттатты, тіпті Бірқұдайлықты қазақтан таратты. Бәріне еліп ете қоймасам да, елеңдегенім рас. Бірақ, бүгінгі оқығаным…
Бүгін Балқыбек ағамыз орыстың Абайы (жалпы, ақын болмаса да, Пушкиннен гөрі Достоевскийді Абайға ұқсатам) Достоевскийді қазақ етіп, Достай қарттың баласы етіп шығарыпты да қойыпты. Шыны керек осы күнге дейін бұл тұлғаның Даланы дәріптейтінін көріп те, естіп те жүргенмен, жағдайдың дәл бұндай 180 градусқа бұрыларын күтпеп едім. Бірақ, шынымды айтсам, "Қылмыс пен жазасын" оқығандықтан, оның қазақ болып шығуын қалайтын секілдімін. Бірақ кім білсін? Үміт пен күдік таразыда…
Дереккөз
Бөлісу:

229 пікір

kokbori
Сіздер не ақыл қосасыздар, Құрметті Керектік ағзамдар?
ereke_enu
Соғысып жаулаймыз ба десем… Болмады(((
kokbori
Құрысын, ойбай, Шыңғысханды әрі итеріп бері жығып жүргендердің соғысы жетіп жатыр
VKM
туй, барлық жазғандарға сене берсең…
kokbori
Неге? дәлел мықты
satibaldi
дәлел мықты
Бір түйір дәлел көрген жоқпын. Өзіңді алдасаң бір сәрі, бұғанағы қатпаған қызды алдамасаң нетті?
kokbori
Сен тарихтың дәлелін химияның эксперименті көресің бе? Біле білсең, тарихи таңғажайыптарды әуесқой тарихшылар ашқан. Егер кез келген әуесқой, өзінің тұжырымдарын қорғап, қазаққа пайда әкелсе, КСРОның тарихына сүйенген сендейлерге құбыжық болып көрінетіні рас. Өйткені ата бабаң маймыл деген қағиданы маңдайға басып алғансыңдар ғой
dark_nazgul
«бұғанағы» деген қыздың қай жері?
satibaldi
Лібә. Адамның, тігейінші — жалпы мал атаулының көкірегі мен жауырының арасындағы арматура.
Бір жақтарда мойын омыртқаны да бұғанақ, бұған дей беред.
Ал мені достарым кейде Форес Гамп деп айта беред.
dark_nazgul
«бұғана», о заман да бұ заман, нақ.
satibaldi
Ой лібә, эталон болмаш нақ! Жыл он екі ай жарық сөну дегеннің не екенін білмеген адамдарға әңгіме айтпаш нақ.
dark_nazgul
кетЧнақ, майшаммен оқысам да, дұрыс оқығам кітапты.
Сенің үйіңдегі жарығың тым көз қарықтырып, артық әріптер қосылып кеткен ғой.
Gastarbaiter
Граммар наци негодуэ
dark_nazgul
Сатекеңнің көзін ашсаңшы.
Gastarbaiter
Сенің миссияңды орындап не теңім, өзімдікін қатырып алсам да, шүкір де
Қай миссия, қай миссия?
Тбаймайттың Максын айтам, нақ
Әлі тірі жүр ғой сцукімал десе, тесік атаулыдан кетті нақ
VKM
мяя, Назгүл, Гаста екеулеріңіз соғысқанда, керосин де әкелінбепті ғой. Минустармен атыстыңдар ма? Жөндеп қойдым. Я за мир во всем мире
dark_nazgul
Гаста, қандай занудасың, шынымен. Текке минустап шыққанша, каменттерді бір бір реттен оқығаның дұрыс болар ед те. Сонда "қараңғы" Назгүлдің сауатын ашып әуре болмас едің.
Gastarbaiter
Текке емес, бұғанды да, бұғанақты да естіп жүрген соң, сен бұғанаға қарсы шығып отыр деп ойладым.
kokbori
Ал менің не кінәм бар?*(
dark_nazgul
Естідім деген көп сөз, дәлелі жоқ. Көрдім деген бір сөз. Мысалы в студию.
Gastarbaiter
Студияда отырмын деп елестетін фантазияң мықты екен, тәжіңнен түс
dark_nazgul
сенің тәжіңнің төбесіне шығып алды деп қорқып отырсың ба, корольсымақ?
dark_nazgul
Өңкей керектегі өзіңнің жазбаларың ба? не канает. нейтральный керек.
dark_nazgul
"Қозы Көрпеш-Баян сұлудан" бұрын жазылмаған шығар. «Бұғанасы қатпаған» деп сол жерде айтылады. Басқалары маған эталон емес.
Gastarbaiter
Өйбууу, секірген түрін… Тфуй нақ. Жексұрын, оңбаған, әпербақан мына мен құрлы мойындай да алмадың.
dark_nazgul
Нені мойындауым керек?
Гаста, не дәлелдей алмай отырсың? «Бұғанақ» деген сөз жоқ қазақта. Бұғана. и точка.
Gastarbaiter
Дәлелдесейш бұғанақ деген сөздің жоқ екенін.
dark_nazgul
болса, бар шығар, бірақ төс пен иықтың арасындағы сүйектің атауы емес екені анық.
бір қазақ тілін ары бері жұлмаламай, жайына қашан қояды екен осы жұрт.
satibaldi
бірақ төс пен иықтың арасындағы сүйектің атауы емес екені анық.
Епті, бейтарап төреші ретінде кімді таңдаймыз?
dark_nazgul
«тәж» бен «тақты» айыра алмайтын адаммен мені бәсекеге салмақшымысыз?
фи…
Gastarbaiter
«Нағыз граммар наци Грамматикалық Аушвицте отына кімдер қуырылатынын анық біледі»
dark_nazgul
«Термин»атор болайын деп, бола алмай жүргеніңе мен кінәлі емеспін.
Gastarbaiter
Предъява лақтырып отырған өзің, енді обоснуй
dark_nazgul
от обоснуя слышу.
satibaldi
«Нағыз граммар наци Грамматикалық Аушвицте отына кімдер қуырылатынын анық біледі»
kokbori
Бұғанақ деген сөз жоқ. Болса соңғы кездегі терминкомыңдсссстың шығарып жүргені болар. Активтің сыртында бқғаттау деген сөз бар, сосын қағаиданы қағидат деп жүргендерден бәрі шығады
Gastarbaiter
Өтірікті он рет қайталаса, шын деп қабылдайтындардан ба едің?
Adiletshu
Менің пайымдауым рас болғаны ма
dark_nazgul
 сенің пайымдауың рас болса, онда Сатыбалды мырза «бұғанағы қатпаған» деп сәпсім жас қыздарды айтқан болар
dark_nazgul
«КонЦерві» деп жазып отырған адамның сөзін маған эталон қылмақшысың ба?
kokbori
Гаста, сен "Қылтимадан шығып, шаптырмаға қарадым" дегендердің сөзін пехайт ететінің не?
dark_nazgul
"Қиялдау жұбы арқылы көзәйнек талшықты интернет жалғасаң, жасыл шам жанады, ол компьютер қараусыз кетті дегенді білдіредінің" кері ғой.
Gastarbaiter
Сенің кезегің, бұғанақ деген сөздің жоғын дәлелдеу.
dark_nazgul
"қозы Көрпеште" «бұғанасы қатпаған» деп айтылады деп, бағана жаздым ғой. Содан артық саған қандай дәлел керек?
satibaldi
Цыц, видеоинженер. Қадыр Мырзалиевтің кітабынан еске түсіп отыр міне:
«Кіріс-шығыс кітабы әліппе боп,
Тағы бірдеңе, бірдеңе, бірдеңе де,
Бұғанағы қатпаған жас баланы
Тағы бірдеңе, бірдеңе, бірдеңе де». Очм, бұғанағы деген формасында есімде қалыпты.
dark_nazgul
Киловаттарыңыз тым артық болып, көзіңіз бұлдырап кеткен ғой.
kokbori
Өлеңнің тең жартысын ұмытып қалғаныңа қарағанда, бұғанағы емес, бұғанасы болары сенімділік ұялатады
Gastarbaiter
Дұрыс, мен оны теріске шығарып отырғаным жоқ. Ол бұғанақ деген сөздің жоқтығын растамайды.
Ең болмаса бір дәйек бер, сілтеме, сканерден өткен документ. Сол кезде ғана сенемін.
dark_nazgul
өзің бағана бердің ғой, википедияда «бұғана».
қанша анатомия кітаптарында бұғана.
түн ортасында сканер іздеп қаңғиын енді.
Adiletshu
Дұрыс. Бұғанақ. 3 жақпен тәуелдену арқылы "қ" "ғ"-ға айналады. Мысалы: Оның бұғанағы
dark_nazgul
егер ондай сөз шынымен бар болса, қай жақпен тәуелденсе де "қ" дыбысы ұяң сыңарына айналады.
Adiletshu
Бұғана болса, Швайнштайгердің бұғанасына болатын еді ғой
kokbori
Бұғат деген сөз сияқты ғой
dark_nazgul
қойшы, а? Мүйіздеріңді тіреп алып, қайтпайды екенсіңдер.
Gastarbaiter
Ол тек бұғана сөзі бар екенін дәлелдейді. Ал басқа варианттардың жоғын дәлелдемейді. Сондықтан, бірнеше ресми ақпарат көздерінің «бұғанақты» пайдалануы оның басқа да варианттарда қолданылатынының айғағы.
Ал сен оның «дұрыс емес!» екенін дәлелдеудің орнына, ондай «сөз жоқ!» дегенді айтқың келеді.
Фаина Раневская айтпақшы
«Как это нет такого слова? Жопа есть а слова нет?»

Жалпы оның жоқ екенін дәлелдеу саған не беретінін түсінбей отырмын.
Бұндай айтыстар кемістердің олимпиадасымен тең, жең-жеңбе, қатыстың ба кеміссің
dark_nazgul
ал оның бар екенін дәлелдеу саған не беретінін мен де түсінбей отырмын.
Әр өңір өзінің фонетикалық вариацияларын тықпалай берсе, тіл шұбарлану сонда болады.
Эталондыққа ұмтылу керек, қазіргі қазақ тілінің жағдайында.
Gastarbaiter
Эталондыққа ұмтылу керек, қазіргі қазақ тілінің жағдайында.

Тілді құрал емес, мақсат деп қарау сенің ғана пуристтің ұстанымың ғой, жұртқа тықпалай берме.
Мен тілді тек құрал ретінде қарайтынымды жасырған емеспін.
dark_nazgul
Менің ұстанымым қандай екенін өзім ғана білемін.
Менің ойыма эксплорер орнатқан жоқ сияқты едің.
Gastarbaiter
Латын тілін өлтіріп тынған да орфографиялық сөздігін арқалап жүретін пуристтер еді.
dark_nazgul
Бас-басына би болған өңкей қиқым, Мінекей, құртқан жоқ па, тілдің сиқын…
dark_nazgul
Мвсалы, біз жақта «дәйгүр, қотиын, зобан» деген сөздер бар.
Gastarbaiter
Мысалы, мен сенің «мвсалы» деген сөзіңнің мағынасын түсіндім, және бастысы сол
dark_nazgul
Бірақ, сен маған неге «мвсалы деп жазасың, ол дұрыс емес» десең, мен әйтеуір сөз таластыру үшін қазақ тілінде «мвсалы» деген сөз бар екенін дәлелдеп өңешімді созбас едім.
Gastarbaiter
Нәтиже бір қой болған соң мағынасы не?
VKM
Гаста, ана жақтағы слогандарға жазбай, осы жерге жазайыншы!
Жеңілген жеңеді
kokbori
Осының бәрі терминкомға жауып отырмын. Олар дұрыс жұмыс істесе осындай қызылкеңірдек болар едік. Орыстар осылай істесе, бір филолог келіп эй, әкеңдссс, бұндай сөз жоқ десе, басқалары жоқ дер еді. Ал бізде филологтармен қоса мүйізі қарағайдай журиктер отыр. Бірақ мынау дұрыс деп диагноз қоя алмай отыр. Осының өзі аурудың қай жақта екенін шамалайды ау
dark_nazgul
Орыстар осылай істесе, бір филолог келіп эй, әкеңдссс, бұндай сөз жоқ десе, басқалары жоқ дер еді.
девотрық қой енді, бряк ечкім мойындамайд нақ
satibaldi
Білмейм. Шешімін со жердің халқы шығарад енді, роман-германдықсотжүйесінсстің.
dark_nazgul
Дұрыс емес. «Бұғана» деген жағына "қазақша", ал «бұғанақ» деген жағына «непонятно қандай тілде» деп жазу керек.
kokbori
соны айтам, қоймайды, себебі басқалар ондай сөзді қолданған, итіңдссс
Gastarbaiter
Орыстарда да бар бұндай проблема.
Тіл деген ондай қарапайым дүние емес, устав шығарып қоя салатын. Сигналдар жүйесі болған соң әркім рационалдылық шеңберінде өзіне ыңғайлы сөзбен сөйлейді.

Менің танысым бар, орысша «Пиздец» және «Заебись» деген екі боқтық сөзін ғана біледі.
Бірақ, саған өтірік маған шын, сол екі сөзбен нешетүрлі иірімдер жасағанда, ұғымды жеткізу өнеріне тәнті боласың.
kokbori
Бірақ мұндай таласқа барғанын көргем жоқ. Айтпақшы универде бір доцент айтып еді. Орыстардың боғауыздары қызық, дахуя дегені көп, нихуя дегені жоқ деп, сол айтпақшы
Gastarbaiter
Енді ол тіл маманы емес қой. Ал мен тіл маманымын. Және өзіндік ұстанымым болуына, оны насихаттауыма хақым бар. Жалпы тіл білімі бекерге гуманитарлық ғылымдар қатарына жатпайды ғой. Даулы мәселелер көп, тек біздің тілде ғана емес, Дахшлегерінсс.
dark_nazgul
Сен ағылшын тілінің маманысың. Ал мен қазақ тілінің.
kokbori
Кімді айтасың тіл маманы емес деп? Жаңағы доцент пе? Ол диалектологиядан сабақ берген бізге
dark_nazgul
Мен білетін диалектолог Тасымов еді. Бірақ ол фонетикадан сабақ беретін.
dark_nazgul
Гаста, сенікі бар ғой, ШҚО жұртының қарбызды қауын деп, соның қауын екенін дәлелдеп қызыл кеңірдек болғаны сияқты.
VKM
қарбызды біз қарбыз дейміз
satibaldi
Вообще ВКО никогда не блещало диалектическим разнообразием.
VKM
просто біз жақ таза қазақша сөйлейді
satibaldi
Иә, кітаби қазақша ғой енді, үйренбелі.
meirzhan
Кітапта ш-ны ч деп, ж-ны дж деп жазбайды.
«Чуламаш», «чатпаш,» кетчар" деп те айтпайды. Так что әр аймақта тілдің шкаптарында скелеттер жетерлік.
dark_nazgul
Жалпы, ШҚО жұртының тілі таза екені рас. Ең бастысы, олар сингармонизм заңына бағынады.
Gastarbaiter
Назгүл, мен ағылшын факультетіне қазақ тілінің 30 сұрақтарына дұрыс жауап жазғанымның арқасында өтіп кеттім. Және ол кезде 3000 сұрақтық тест кітабын жаттап алу қиын болатын.
Сөн өзің көтөрүңкү көңүл күймөн отұрсұң бұ?
dark_nazgul
біріншіден, қазақ тілінде сан есімнен кейін көптік жалғауы қойылмайды.
екіншіден, қанша сингармонизм заңына бағынғанмен, сұраулық шылау «ма? ме? ба? бе? па? пе?» болып қала береді.
Көңүл күй ұрұп тұр)))
Ал мен филфакқа қазақ тілінен қырық сұрақтың отыз алтысына дұрыс жауап беріп түскенмін.
kokbori
Ал, мен филфакқа адам болмайсың деген диагнозбен түсңр кеттім
Gastarbaiter
«бе», «ме» деген шылаулары бізде принципиально қолданылмайд. Бәрі «ба» «ма» «па».
Солай емес па?
Наз, сені «спелчектің» орнына қолдануға болады екен
dark_nazgul
ол не бәле, спелчек деген?
meirzhan
қаяқ дұрыс па, қай жақ дұрыс па?
dark_nazgul
қайяқ чиста өзбекский вариант.
kokbori
қаяқ дұрыс па, қай жақ дұрыс па?
қақ дейтіндер бар
Adiletshu
Типа тексеру ма
meirzhan
Жай сұрақ. Еш астар, мақсат, мүддесіз
Adiletshu
Қай жақ дұрыс қой. Бірақ, біз жақта қаяқ деп айта береді
dark_nazgul
дұрыс емес. «бізяқта „қаяқ“ деп айта береді» болу керек
meirzhan
каякинг деген спорт түрінің атауы еріксіз еске түседі )))
meirzhan
Иә, әдет деген нәрсе бар. Сосын кей аймақта күту дегенді тосу деп те айтады.
Adiletshu
Бізде баланы тыштырту үшін тосады, Семейде күтуді тосу дейді
dark_nazgul
тыштырту үшін ғана емес, кіші дәрет үшін де тоса береміз.
Сосын біреуді тосыыыып отырамыз, сағатқа қарап қойып.
Adiletshu
Бізде кіші дәретті памперске жібере береді
satibaldi
Әліппеге Қ әрпіне қойдырғандар дауылбандар дейсің ғой.
meirzhan
Восточно-Казахстанская Малика дұрыс айтып отыр.
VKM
Мейр,үйренівалиии
dark_nazgul
«бір кәтел әгүршік» деп те айтпайсыңдар ма?
meirzhan
сіз енді жергілікті тілдік ерекшеліктерді шаммен іздей бастапсыз
dark_nazgul
жоға. сақалы бар прикол ғой просто.
dark_nazgul
ок, бұрынғы Семей облысының дейінші. ШҚО негізінен Өскемен ғой.
VKM
Қазір шығыста прикол бар.Семейліктер: екі облысты қосқалы,әрбір семей жанұясында 1 өскемендік құдалары бар «акцентпен» сөйлейтін)))))
satibaldi
Ох, такооой прикол, умора, ваще өлтіресің сен қыз!
meirzhan
Локальный әзілді бәріне түсіну міндетті емес
VKM
Сіз катты күлгесін, жазғаныма өкініп қалдым.
Бұл жергілікті прикол, айтып болғанда жалпы күледі
kokbori
қарбызды біз қарбыз дейміз
meirzhan
Қарбыз деген арбуз да, қауын деген дыня ғой.
dark_nazgul
Семей жұрты қарбызды қауын, қауынды дыня немесе діңке дейді.
Gastarbaiter
Қой, мен қызылкеңірдек болып отырғам жоқ. Сен ғой моветон деп қаратабан пролетарийлерді сноббизміңмен зеріктіріп отырған. Басқа ілік құрып қалғандай
dark_nazgul
Енді, сіздің тәжіңіздің төбесінде ойнақ салып отырған соң, жоғары лауазымды ақтау керек қой.
kokbori
Жалпы, тақырып диалектологияға байланысты емес ед, қазақтардың экспансиясы болатын
Gastarbaiter
Демагогтың қағидаларының бірі ғой,
«Аргумент бітті ме — сөзден қате ізде, айтарың жоқ па — қате ізде, қолдан келер ештеңе жоқ па, қате ізде… ұрыстың аяғында бәрібір болады тақырыптың неден басталғаны»
dark_nazgul
мен ваще ең бірінші каментті прикол ұстап жазып едім.
Gastarbaiter
Ақталмаш енді, мен байғұс екі томдық орфографиялық сөздік құрастыру үшін салиқалы мақсатпен жазып ем
dark_nazgul
Жалпы, құрттың атын жоғалтып малта қойғанды доғару керек.
kokbori
Жалпы, құрттың атын жоғалтып малта қойғанды доғару керек.
Мәссаған неге? малта деген құрттың жұмсағы емес пе? құрт қаттысы
dark_nazgul
Мәтел ғой сондай.
kokbori
ондайды естімеппін
Zilola
малта неген балғамен ұрып ұсақтағанда айтылады )
dark_nazgul

малта деген суға езілген құрт.
Zilola
аха, сорпаға салып езгенде де сол
kokbori
малта тас деп ұсақ тасты да айтатын секілді көлдің жағасындағы
meirzhan
«Алғашқы қауым тарихы» курсында естігенім бар. Тасты үгіту техникасы атауы ма еді
VKM
мысалы, моншадағы тасты малта тас дейді
kokbori
Солтүстік білуі мүмкін, астық егеді ғой, соларда егін жыртқанда малалау деген бар сияқты
Gastarbaiter
Қалақтың аты есіне түспегенде атөшкір дей салатын Аралдықтар бұл киелі қазақ тілін қолдануға құқы жоқ десейш
dark_nazgul
Енді, "қалақ" сөзінің бір диалектілік нұсқасы «атөшкір» екенін дәлелдеп айтыс менімен, ендеше
kokbori
«атөшкір»6 шамасы әжелердің жиі керек ететіні ғой. сосын көршіге барғанда ұмытып қалып өйй, атөшкірдің, аты қалай ед деп тұрғандарын көзіме елестеттім
Gastarbaiter
Жоқ, негізі бар "әтөшкір" дейтіндер, Назгүл біліп отыр.
Gastarbaiter
Ал сен олай емес деп айтыс
dark_nazgul
сонда, шынымен, соны дәлелдеп, "қырылдайын" деп отырсың ба?
kokbori
Одан да ұйқас құрастырып айтысайықшы, мынау айтыс емес, қатынұрысқа айналып кетіп, мәдениетіміздің шегін көрсетіп алармыз
kokbori
типі өлең қылып, кеше шабыт қозып кетіп, муза жеңгейдің етегіне жабысыппын
dark_nazgul
Маған қазір музик келе қоюы екіталай.  так что, әлди әлди…
kokbori
ұйқыға ертерек
dark_nazgul
бүгін ерте тұруым керек
кеттім))
Zilola
қатынұрысқа
қатыншымшыс дейді бұндайды
kokbori
шымшыма дей салсай
Gastarbaiter
Қой олай айтпа, қазір ондай сөз жоқ деп дауласады. Сосын гуглға салып әлек болғанда, менің жазбаларым бірінші шығады.
Ал мен бұл кісіге тіл тұтынушысы ретінде де авторитет емеспін.
kokbori
Бұғанағынан үзіліп тұрған деп сипаттайды ғой қыздарды? Сонда қалай?
satibaldi
Ол жерін енді тасым біліпті, шын айтам. Өзім қырту көркем әдебиетке құсқым келетәіні де сол: бір сөзден он сөз туып, ақыры алжып тынып жатады, әкімтаразисстің.
dark_nazgul
Бұғағынан шығар.
Бұғақ деген «второй подбородок».
Adiletshu
Бұғана деген көтен жақта ма деп жүрсем
kokbori
ааа, солай екен ғой, сонда қалай үзіледі екен
dark_nazgul
білмейм. ұзілетін тек бетмоншақты ғана білем.
satibaldi
Достоевскийді қазақ етіп, Достай қарттың баласы етіп шығарыпты да қойыпты.
Шизофренияның соңғы сатыларының бірі, мұны қазақ «ақтаңдақ ми» деп атаған екен. Ол замандарда рентген қайдан болсын, сондықтан қояншығы ұстап, жынұратындарды өлгеннен соң ағайынының рұқсатымен басын жарып көреді екен. Сонда адамның миының бетіндегі қыртысы кәдімгі әктас сияқты үгіліп түсіп жатады екен.
Балқыбек «ағаңның» туыстары оның өлгенін күтпей, заманауи жетістіктерге сүйеніп, бір емін табады дегенге сенімдімін.
satibaldi
Мына дереккөтінде:
Менiң бүгiнгi әрiптестерiмнiң арасында Достоевский шовинист, әсiре ұлтшыл жазушы болды деген пiкiр қалыптасқан.
Тұяғымды жемесін. Достоевскийдің ешқашан ондай имиджі болмаған.
ken
Тіпті Достай туралы айтқаны рас болған күннің өзінде, оның (Достайдың) татар емес, дәл қазақ болғаны туралы нақты қандай дәлел бар?
kokbori
Қалқам, қазақ пен татар деген түбі бір түркі жұрты екенін әлі күнге білмеуің ұят. Тіпті кезінде қазақтарды татарлар деп атағанын естімедің бе?
meirzhan
Татар мен қазақ түбір бір түркі жұрты болса, түркі деп атайық Достоевскийді.
Мынадай пайыммен Ресей Ішкі Істер министрін қазақ деуге де болады әйтпесе.
kokbori
Әркім қалауымен атасын. Бірақ түріктің атын иемденіп отырған османлы оғыздары Қазақ жерін Атажұрт деп атайды емес пе?!
meirzhan
Әрине, себебі олар қазіргі Қазақстан Республикасы территориясында тұрған сонау орта ғасырларда. Ал татарлар қазақ жерімен көршілес тұрған.
Бұл жерде мен түркі ұлттарын бір-бірінен ажыратқым келіп тұрған жоқ.
Жай ғана «Достай деген татар, татар деген түрік, ал түрік деген қазақ» деген ретсіз, қисынсыз қисынды түсінбеймін.
kokbori
Сөздерің бір бірімен қайшыласып жатыр. Ноғай жеріне барған бір жазушы ағамызға ноғайлар: «Сіздер Асан Қайғы мен Қазтуғанды меншіктеп кеттіңіздер ғой» десе, жазушы ағамыз: «Бұл екі немеренің бір атаға таласуы» деп, ноғайларды сөзден тосылдырыпты. Өзің түйінде
meirzhan
Татар деп ең, енді ноғай дедің.

Жалпы филологтар тарихқа араласпасын, тарихшылар да өз зерттеу пәнін айналысқаны жөн меніңше. Екеуі кейде тоқайласқанымен екі бөлек жол, екі бөлек зерттеу әдістері, екі бөлек пәндері.
kokbori
Мен сен үшін KILYZAMAN болып кеттім ау дим,, ноғайды мысал үшін келтірдім, түсінбепсің, жарайды сөз таластырмай ақ қоялық
meirzhan
Иә, мәселе түсіну қиындығында боп тұр ғой.
Gastarbaiter
Жеңілме, амиго...Қиналсаң, туыстықты дәлелдейтін «Африкандық Хауа Ана мен Адам ата» теориясы бар.
Janasil
Біздің жаңалық ашқыштар жаңалықтарын бос сөзбен емес іспен дәлелдесе /робот па бірдеңе ойлап тауып/ шіркін. А то анау қазақ болған, мынау қазақ болған деген жазушысымақтар шаршатты. Ол қазақ болғанның өзінде не пайда қазіргі қазақтарға. Хот бы Қорқыттың қобызын іздесе болады ғой жұрттар секілді.
kokbori
АСМ, Жәке, оның дұрыс қой, бірақ олардың бәрі қарынның қамы ғой, ал тарих рухың
Janasil
Д. деген орыс қазақ болып шыққаннан қазақтар рухтанып кетеді деп ойламаймын. Тарихпен рухтандыру үшін қолдан жасамай өзімізде бар тарихты жақсылап жазып мектептен бастап оқытса жетеді. Кезіндегі Ақ Орданың Мәскеуді талай өртегенінен бастап, қазақтардың орыстарға қалай бодан болғанын жазса оқулықтарда. Қазақтардың қытаймен де кезінде айқасқанын жазса. Ресейдің азияны орыстандыру саясатын жазса. Қытайға қашқан қазақтардың тағдырын жазса. т.б. Тарихты жалтақтамай жазып, мектептен бастап оқытса міне сол кезде РУХ көтеріледі. Шетелдегі қазақтарға деген көзқарас та түзеледі. /қазіргі оқып жүрген тархымыздың орыстардың көзімен жазылғанын білеміз/
Janasil
Қазір қазаққа "Қарынды томпайту" да өте керек. Қарны жоқ қазақты Рухы 100% ұрып тұрса да ешкім тыңдамайды.
KILYZAMAN
Қазақтар әлемді жаулап барады
— қай жеріміз терледі екен?
kokbori
Сұрап неғыласыз? Осында ондайға жауап беретін терминдер бар ғой
meirzhan
Әрине, қызықты ой. Бірақ тек қызықты ғана. Абсурдты болмаса. Жалпы осы автордың Абай.кз-тен көрген түрі таныс. Бұрын теледидардағы пікірталастардан көрсем керек. Түрі — абсурдты, қалыптасқан пікірге қиғаш келетін пікірлерді айтатын адамға ұқсайды. Жадымда солай жатталып қалды. Жұмсақ айтқанда түрі — қалыпты адамдікіндей емес. Тіпті қоғамға зиян ба деймін.
Жалаң сенсация арқылы танымалдылыққа ұмтылудың әрекеті ме дерсің.
«Достоевский — қазақ» деген ойына дәлел жоқ деп те айтуға болады. Достоевский Достай дегеннен шыққан, ал осыған ұқсас қазақ есімдері көп дейді. Негізінде расымен жоғарыда Кен айтқандай, татар болып шығуы ықтимал. Жалпы Ресейдегі белді азаматтардың көбінің ата-бабалары татар, қыпшақ болған. Оны фамилияларынан да байқауға болады. Дегенменде «Достоевский — қазақ» деген факт емес, болжам десе, қабылдауға да болатын шығар. Қайткенмен де нақты дәлел керек. ДНК-ны зерттесін, тағысын тағы. Ал қазіргі дәйектері жалаң сөздер.
satibaldi
Лібә, қуад дейм ол, шамалы қозғалған жігіт қой, өз ортасында ұстамасымен белгілі.
Gastarbaiter
Қазақтың Джигурдасы ма деймін
satibaldi
Лібә, Джигурданың дегенмен харизмасы бар ғой, жартылай жалаңаш отыра қалып, пианино тартса да
Gastarbaiter
Немесе әйелінің екі бұтының ортасына Валентин күніне орай жанды дауыспен ән айтып беріп интернетке салса да
kokbori
Ой, апама жездем сай
kokbori
әрине, болжам екені рас қой, факт деген ешкім жоқ. Өз басым ескі догмалық заңдылықтарды қопарғанды ұнатамын. Кім білсін, Трояны да тауыпты ғой
satibaldi
Өз басым ескі догмалық заңдылықтарды қопарғанды ұнатамын.
Өтірік. сен барлығының түбінде қазақ болып шығатынынан тура мониторға бітіресің.
kokbori
енді осы кезге дейін оқығаным Қазақ құлдан туған дегенмен бітетін еді ғой, тіпті Жұбан Молдағалиев ағамыз да
satibaldi
kokbori, уішівөл: осы тұрғанда Виасат Хисториден моңғолдарды көрсетіп жатыр; моңғолдар болғанда — сол жақтағы қазақтар; домбыра тартып, бата оқып қой сойып жатса да, америкөттер оларды моңғол деп жатыр
kokbori
Күл, күл, құдайың беріп қалды ғой. Мен у ішіп өлгеннен қазаққа пайда бар ма? Американдықтарды айтасың, өзіміздің білгіштеріңдіссстер де моңғол деп кемсітіп жатыр емес пе? Басқаға не айтасың? Кішкентай халыққа үлкен намыс керек. Ал үлкен халытың түрі мынау?
satibaldi
Меніңше атылып өлгенің әлдеқайда әдемірек шығатын сияқты
kokbori
Сол дұрыс, бірақ ұңғы саған қарап тұру керек
Gastarbaiter
Голливуд киноларындағы кейіпкерлердің өлер алдына айтар монологы есіме түсті.
satibaldi
Мен у ішіп өлгеннен қазаққа пайда бар ма?
Әрине, тұрғын үй кезегінің тізімі бір сатыға болса да алға жылжымай ма?
kokbori
Тұқымың жайылғыр, бас пайдаңды ойлап отырсың ба?
ereke_enu
Мынаған плюс қойған адам да ес жоқ)))
kokbori
Мұнда сыбайлас қамқорлық жемқорлық
satibaldi
Бұғанақ vs Бұғана

Филологиялық бұқатірестің төрелігін өздерің айтыңдар, уа ізгі ниетті христиан бауырлар!!!
VKM
Маған бәрібір, себебі мен бұл сөзді қолданбаймын. Жалпы 1-ші рет естіп тұрмын. Тілді жақсы білген пайдалы емесін түсіндім))))
dark_nazgul
Бұғана деген ключица.
ereke_enu
Осыны ерінбей жасағанбысың…
satibaldi
ренжіме енді, әйтеуір тақырыпты жойғаннан оңай.
ereke_enu
Біреудің тақырыбы емес өз тақырыбым болған. Жою демекші, менің өтінішімді қашан орындайсың? Әлде ондай функционал жоқ па?
meirzhan
Бұғана деген нұсқасы кең таралған екен, инеттен қарасақ. Көбірек естідім бұғана дегенді
satibaldi
Қытайдың Интернетінде Шыңжаң Балқашқа дейін делінген, соны басшылыққа алып — орныңды босат даюай.
meirzhan
Кирилл әріпті интернет дейік жарайды. Объективті қарағанда бірінші нұсқа кең таралған.
dark_nazgul
Бірінші нұсқаң не? қазақ тілінде «бұғана». Ал бұғанақ деген қайдан шыққанын құдай білсін.
meirzhan
Бірінші нұсқа деген сол қапталдағысы.
dark_nazgul
Мінер жақтағысын айтасың ба? Қамшылар жақтағысы чиста Сатыбалдының опечаткасынан пайда болып, Гаста қостап, дәлелдей берген нұсқа ғой.
meirzhan
«Бұғананы» айтам!
Негізі сіздерге не туралы пікірталастырсаңыздар не принципально сияқты  әншейін бір сөз үшін
Gastarbaiter
Әлі қырылдап жатсың ба
dark_nazgul
аргумент таусылғанда жеке басқа көшу — қатын троллингтің басты принципі
Gastarbaiter
Жеке басқа көшуді тағы бір жарты сағаттан соң анықтасаңыз, қызық болар еді
VKM
dark_nazgul,Gastarbaiter, жалықпайды екенсіңдер
dark_nazgul
Қараңғы болған қиын да, Гаста маған әлі ликбез жүргізіп жатыр
AL-ASTER
Тақырып не дит, коммент не дит
Gastarbaiter
Мойындайм, лақтым шешесс, бір вагон уақытты боқтан өзгеге кетірдік. Сұмдық бір эпохалды маңызға ие пікірталас та емес ең болмаса. Уақыттың көптігі не істетпейд