Гомосексуализмнің алғы шарттарының бірі - өз тілін білмеу

Жақында Голландияның танымал білім журналы «Ветеншап ен Ондервийсте» Роттердам Университетінің профессоры Франк Ван дер Йонгпен гомосексуализм және оның себеп-салдарлары туралы сұхбат жарияланды. Біз бұл сұхбатты қысқаша жариялауды жөн көрдік. Профессордың айтуы бойынша қазіргі жастар арасында гомосексуализмнің жайылуының басты себептерінің бірі — өз тілдерін білмеулері.

— Франк аға, гомосексуализмнің елімізде және жалпы Еуропада үлкен індетке айналып бара жатқаны рас. Сіз «мұның бірден бір себебі — жастардың өз тілінде сөйлемеулерінде» дедіңіз жақында тіл жанашырларының Маастрихт қаласында өткен кезекті отырысында. Мұндай тұжырымға қалай келдіңіз?
— Мәселенің түп төркініне үңілетін болсақ бұл дерттің тек қазіргі қоғамда емес, атам заманғы Нидерланд Королі Вильгелм І-дің кезінен бастау алғанын көреміз. Сол кезден бастап біздің халқымыз өз тілін, дәстүрін, тарихын ұмыта бастады. Мен мұндай тұжырымға әлбетте бірнеше жылдық еңбегімнің арқасында келіп отырмын. Социолог, гейолог, тарихшы, лингвист әріптестерімнің де еңбектері бар әрине. Зерттеуіміз бойынша адам өз тілін ұмытқан сайын гомосексуализмге бейімделе бастайды екен.

— Қандай факторларға сүйенудесіз?
— Тіл адамға ана арқылы беріледі. Анасы қай тілде сөйлесе баланың тілі де сол тілде шығады. Бала әке және шеше тілдерінің түрлілігін байқайды да өз таңдауын жасайды. Әке жағына толық игнор қойылады. Міне осы жерде баланың миында қалыптасуы керек көп нәрсе қалыптаспай қалады. Бұл әрине туғаннан гомосексуалист болып кетеді деген сөз емес. Бұл кейін пайда болатын құбылыс. Өкініштісі мұндай типтердің жасырын гомосексуалист болулары. Олар да гетеросексуалистер сияқты отбасы құра алады, қарсы жыныспен қатынаста да болады. Бірақ, ең қорқыныштысы өзі сияқтыларды іздей бастайды және гомо тірліктерін өте жасырын түрде жүзеге асырады. Мұндайлар қазір арамызда өте көп.

— Гомосексуализмге елімізде рұқсат бар ғой, сіз айтып отырған типтер несімен қауіпті сонда?
— Жаңа айтып өткенімдей бұлардың ең жаман қасиеттері — жасырын гомосексуалист болулары. Әкеден келетін сигналдарға игнор қойылғандықтан бұлардың қоғамымызға қаупі және зияны өте үлкен. Атап айтар болсақ мұндай типтерде отансүйгіштік, намыс, дәстүр ұстану, еркіндік рухы сияқты сезімдер болмайды. Сатқындық, алаяқтық, тәкаппарлық, менмендік, келемеж, қорқақтық, еліктеу сияқты қасиеттер қатты дамиды.

— Бұл дерттен айыққысы келетіндер бар ма? Жалпы жасырын гомосексуалистер өздері туралы не дейді?
— Иә, бұл олқылықтарын түзеткісі келетіндер бар. Бірақ, байқауымызша бұлар тек психологиялық түрде өздерін қанағаттандыру үшін айтатын сияқты. Шын мәнісінде айыққысы келетін ешкімді көрген жоқпын өз тәжірибемде. «Отбасыдағы тәрбие осылай болды», «Айналам, ортам осындай», «Айықтырушы орталықтар жоқ» деген сарында сылтаулар айтады.

— Франк Рональдұлы, сіз әлемнің көптеген елінде болдыңыз. Бізден басқа қай елдерде мұндай жасырын гомосексуализм өрбіп келеді?
— Әрине ең алдымен көпұлтты елдер көш бастайды. АҚШ, Латын Америкасы, Австралия, Жаңа Зеландия сияқты елдер алдыңғы қатарларда. Байқасаңыз бұл елдер әр түрлі ұлттардың жиынтығынан құралған елдер және бірнеше жыл басқа елдің отаршылығында болған елдер. Батыс және Орталық Еуропа елдеріндегі даму коэффициенті сұмдық.

— Қай елдердегі бұл дертпен күресу модельдерін үлгі қылып алуымыз керек? Қай елдерде мұндай мәселе жоқ?
— Жапония, Сауд Арабиясы, Корея елдерінен үлгі алуымыз қажет. Білуімше әлемдегі бәсекелестікке қабілетті Орталық Азия елдерінде де рухы мықты, дәстүр ұстанғыш, ержүрек, азат халықтар тұрады. Міне осындай елдерде жасырын гомосексуалистер жоқ деген ойдамын.

— Франк аға, әңгімеңізге рахмет.
— Сау болыңыз.

Дайындаған Эльмира Альбертқызы
«Сыр ақшамы» газетінің Амстердамдағы меншікті тілшісі
Бөлісу:

59 пікір

asaubota
Шок болып отырмын. Жасырын педерасттар арамызда көп болғаны ма? Орысша сөйлейтіндермен енді амандаса алмайтын шығармын қол беріп…
Marco
Қорқайын дедім мен де! Қазақ жалпы қате айтпайды ғой. Мысалға, өткенде естігем, бір жігіт басқа бір жігітті былай деп боқтады: «Ана тілін білмейт, пидараз»!!! Ол бұл мақаланы оқымаған шығар, бірақ жүрегімен сезіп тұр ғо!
bekkerey
Франк аға, гейолог біраз адамның артын ашты.
Daniar-Alan
Орталық Азия елдерінде де рухы мықты, дәстүр ұстанғыш, ержүрек, азат халықтар тұрады. Міне осындай елдерде жасырын гомосексуалистер жоқ деген ойдамын.
Франк мырзаның қателесіп отырғанын айтып өтейін. Мегаполистерде қатты қарқынмен «дамып» жатыр. Алматыдағы жасырын гей-клубтар осының айғағы… Бұл індеттен құтылу үшін балаларымызды ұлттық рухта тәрбиелеуіміз керек… ұлтсыз гей емес, Қазақ екенін кішісінен түсіндіру қажет…
asaubota
профессордың сөздері қаншалықты рас екенін білмеймін. бірақ шынында да қазақы тәрбие көрген балаларда гомосектік байқалмайды ғой, керісінше орысша сөйлейтіндер пидор болып келеді.
Daniar-Alan
шынымды айтайын… мына сұхбаттан кейін тіпті автобуста орысша сөйлесуге қорқып қалдым…
19852407
Келіспеймін. Оралда сондай қазақ ұлдары көбейіп келеді. Мәселен таза ауылдан шыққан, орысша әліпті таяқ деп білмейтін 2 гейді білемін.
Marco
Енді ебропаға жақындаусыңдар ғо))
Abilakim
жасырын гей-клубтар 

Оны қайдан білесің?
konvict
Бүгінде ешкіммен жақын араласқым келмейді. Қорқамын. Жігіттермен суретке түскенде де құшақтаспай, алшақ тұруға тырысамын. Бізде де қызың болмаса гейсің бе деген әңгіме айтылып жүр
Marco
Жігіттермен суретке түскенде де құшақтаспай
19852407
Осы бала сойып салып қарап отырады, бұқақа
Marco
Ибай, сәлембердік апасы!
aza
Қазақстанды гейлер билеп тұр екен ғой…
Janasil
Билеп тұр!!! Ламбада билеп тұр!!!
Marationok
patick
Ештеңе түсіне алмадым? Не себептен ол голубой аталып отыр?
ken
соны айтам, ол өз тілінде сөйлеп жатыр ғой
Marationok
Сиен білиенсн ба ние, ол саған проостооой емес
bi2
Өткенде МузТВ-де жүгіртпе сымысы-ларға көзім түсіп кетті. біреу «парень хочет познакомиться с парнем» деп жазып жіберіпті. Мен күлгем. сөйтсем бұл күлетін емес, жылайтын нәрсе екен ғой…
Rafaello
Мынаны оқыдыңыз ба?

Сол клубтан шыққанан кейін көпке дейін есімді жинай алмай жүрдім. Көшеде жүрген ер балалардың барлығы «көгілдір» сияқты көрінді көзіме.
Гей клубта өткізген 8-наурызым

Менде де осындай күй болып отыр. Барлығы андай сияқты.
Gastarbaiter
Гейлерден қорқатын адамдардың диагнозы қалай еді әлгі… гомофобия ма ед.
Сол ғой сендердікі.
Өз басыма поқи әйтейуір, бар ма олар, жоқ па. Реал өміріме еш кедергісі де, пайдасы да жоқ

Ал қолмен небір адамдармен амандасып жатырмыз ғой, ол гей ме, гей емес пе, қолымен жай ғана мұрнын қасып кеп отыр ма, әлде көтін шұқып кеп па кім біліп жатыр.
Бастысы медиктің баласы ретінде айтарым, тамақ ішер алдында қолдарыңды жуыңдар.
Rafaello
Сенбеймін брат. Біреудің гомосек екенін біліп тұрып онымен қалай сөйлесесің?
Gastarbaiter
Солай, әріптес болсаң сөйлесуге тура келед. Және кейде сол гомосектің кейбір гетеропидараздардан гөрі іскерлеу, тіпті көттеріне қарамай (тура мағынасында) принципшілдеу болатынын білгенде гомосектіктің екі түрі болатынына көзің жетеді.
Рухани көтбергіштер мен жәй көтбергіштер. Әрине бұл екеуі бір адамның бойынан табылуы да мүмкін. Сенің айтып отырғаның сол шығар.
konvict
Муачача www.tilmaydan.kz/?p=2229
Adiletshu
Бұндай нәрселерге таңқалмайтын болдық
Rafaello
www.tilmaydan.kz/?p=2229 Тілмайдан сайты сілтеме көрсетпепті, дегенмен мұндай ақпаратты бөлісудің еш сөлекеттігі жоқ шығар?
konvict
Өшіріп тастапты ғой)))))))))
b-asan
профессоры Франк Ван дер Йонгпен
Франк Райкаард. Найджел де Йонг, ван дер Ваарт.
Бірнеше футболшының атын бір адамға қойғанын білетін едім. Бірақ бір адамның атын бөліп, бірнеше футболшыға қойғаны несі? Ата аналары профессор сияқты оқымысты болмаса да соның 1/3 індей болсын деп ойлаған ба.
asaubota
кешеден бері сайтқа кірушілер саны күрт өсіп кетті, мына сілтеме әлеуметтік желілерде жүр.
bizbike
сонда қазақша түсінбей, ылғи орысша сөйлейтін қыздар ше…
Marco
Өте резонды сұрақ. Мұндай қыздар керісінше жігіттерді қатты жақсы көретіндей көрінеді маған. Бірақ итім біліп пе? Бұрын орысша сөйлеп, кейін түзелгендері бар ғо, солардан сұрап көрелік, а VKM
VKM
Марко, ну не надо с больной головы на здоровую)))))Я с самого начала говорила и на казахском, и на русском. Лучше скажи, откуда тебя знают новенькие? Как бы чего не вышло©
Marco
Мадемуазель, попросил бы вас пока не палить контору, но, увы, уже опоздал. )))
VKM
бір оқиға шығып қалмасын деп отырмын да))))ну, енд, жастық шақта не болмайды дегендей.
Marco
Даже если так, это доказывает, что у меня нет склонности к гомосексуализму. Я только иногда орысша сөйлеймін. )))
VKM
хихи, сенемін, Марко)))
Мінебіреу мақала қызық болды, барлығымыз ориентациямызды айтуымыз керек))) Я за традиционную.
19852407
+ кешкі эфирден деп қосып қой
asaubota
жалпы "қыздарда ұлт болмайды" деген ұстанымды ұстанамын өз басым. басқалар не дейді білмеймін.
Gastarbaiter
Жөйттерге жүрмейд бұл ұстанымың
xsanatos
керісінше дер едім. ұлттың ұлт болып қалуы қыздардың қолында.
bizbike
баяғы сол қыздар, қыстырмайтын жерге қыстырып, бәрі қыздарға байланысты, бәрі әйелдің қолында деп, сонда ерлер не үшін, ай қарау үшін бе, түсінбеймін осындай пікірді. Ұлт болған соң оның ішінде ері де, әйелі де бар, яғни барлығы жауапты деген сөз. Жалпы ер адам әйел адамнан бір саты жоғары, сондықтан көп нәрсе ерлердің қолында, ал әйел оның тылы дегендей.
Gastarbaiter

ПС. Жаңа смайлды сынап көріп жатырм, ренжіме!
e_zhalgas
мысалы:
шетелдік танысым қазақстандық жігіттердің бір-бірін тым жақын тартып, көшеде емін-еркін құшақтасып жүре беретіндігін айтқан еді. ол жақта (Ұлыбритания) көшеде осылай жүрсең, сен туралы теріс ойлай бастайды, деп қорқытқан еді.

қорытынды: ол туралы білмесең — ойламайсың. ойлайды екенсің — не теледидардағы насихаттың құрбанысың, не сондайға шамалы қатысың бар.

Рафаэлло, өзің көп білетін сияқтысың!
Gastarbaiter
Обшагада қонақ көбейіп кеткенде бықсып алып тұрсыйшаң бір кереуетке құлай кететін едік бөлмелестермен, сонда лібә гомосятина туралы ой кіріп те шықпайтын.
asaubota
толық қосыламын. не қою гомофоб, не гомиктікке қатысы бар!
Rafaello
Лесбиан қыздарды жақсы көремін
ken
хехехе…
сәлем, гомиктер. қалайсыңдар?
asaubota
жаңа Хабардан «Западня» деген докфильмнің жарнамасын көрдім. ислам атын жамылған геосаяси ойындар, терроризм, жамағаттар туралы болады. сонда біреу айтты "Қазақстанда гомосектері көп жамағаттар бар" деді.

жалпы дим да, былай дінді қатты ұстанып, қазақ тіліне, ұлтына бұтақ қойып жүргендер көп, иә?
Arys_arlany
Мынаны оқып отырып, «Базар жоқтағы» Қанатқа деген құрметім түсып кетті, көп лыпылдап кетіп еді соңғы кездері, енді елдің көзінше Аманғалидың бетін «шөлп» еткізді. күдікті.
neoaskar
Соны айтамын, күлдіремін деп бүлдірді… Әжептеуір бастап келе жатқан репертуарын құртты. сосын Аманғали да, алдыңғы шыққанында әжептеуір әндерді нақышына келтіріп айтып еді, Ақсиса деп басталатын. мынауысында құртты бәрін дауысын құбылтып, быт-шыт қылды.
asaubota
КВНда да бар ауру. гомиктік көрсету арқылы күлдіремін деп ойлайды. жаман үлгі ғой негізі жастар үшін.
edige
Бар білетінім олар тұқымын эволюциялық жолмен тарата алмайды… сондықтан оларды тек тәрбиелеу керек…