Маған олар ұнамайды

Маған полиция қызметкерлері ұнамайды. Жалпы полиция емес. Нақтырақ айтқанда Қазақстандық орта есепті полицей бейнесі ұнамайды. Олар топас, дөрекі көрінеді. Өз міндетін дұрыс атқара алмайды.
— Ақтөбедегі және Алматыдағы полицей мен спецназдардың таяқ жеуін алайық.
— 1986 жылғы полиция қызметкерлерінің үкімет бұйрығын орындауының өзін алайық. Бұйрықты орындаудан бас тартқандары кемде-кем. Сол оқиғаларға қатысқан милиция қызметкерлерін жазалау керек. Шындықтың бетін ашу уақыты келді. Бұйрық берген, үкімет басында отырғандарды да, бұйрықты орындағандарды да жазалау керек. Кешірім сұраттыру керек.
Бала болғанда «Робокопты», «Крутой Уокерді» көріп, идеалды көзқарас болып еді. Ал есейе келе, бәрінің басқа екенін байқадым. Көбі білімсіз. Заңдардың кейбірін ғана біледі. Адами қалыптан айрылып бара жатқандай.
— «Астарлы ақиқаттағы» полицейлермен түсірілген любительский видеоларды көрген шығарсыздар. айуандар.
Көбі алқаштар.
Тәртіп сақтауда идеал болу керек адамдар мүлде идеал емес. «Молданың істегенін істеме, айтқанын істе» дегенді осы кісілерге қатысты айтуға болатын шығар.
Барлық елдің полицейі осындай ма деген сұрақ туады. Бәлкім, жапондық полицейлер ондай емес шығар.
Бөлісу:

94 пікір

asaubota
1986-дағы менттердің әрекеті қазір керек еді. Сталиндік заман болмаса да ең болмаса сол кездегі тәртіп қазір болғанда Ақтөбедегі жағдай бұлай созылып кетпес еді. біздің қарулы күштерге сенім азайып барады. көбісі таныс арқылы кіреді, физикалық дайындықтары да жеткілікті демес едім. формасымен ішіп жүрген, нән қарын менттер көп. бұрынғыдай емес, абыройлары түсіп барады.
konvict
Түркияның менттерімен туралы жазып кетсе…
meirzhan
Түрік менттерінің ерекшелігі қандай екен.
meirzhan
1986 жылы менттер қарусыз жастарды соққыға жығып, қорлап, азаптап озбырлық көрсетті ғой. Ал қазіргі менттерге қарапайым кәсібилік жетіспейді. (Ақтөбе сектанттарына байланысты)
Қазіргі менттердің 1986 дағыдай жастарға озбырлық көрсет деп бұйрық берсе, неғылады екен.
direct
— «Астарлы ақиқаттағы» полицейлермен түсірілген любительский видеоларды көрген шығарсыздар. айуандар.
Мен көрмеппін, болса орасиш осында ілсиш.
meirzhan
айуандар деген сіздерге қаратып айтылмаған еді..
Мәтін тере алғаныммен, видео, музыка дегендерді қалай қоятынын білмейді екенмін. онлайн көруге болатын сайттарда көре алуыңыз мүмкін.
direct
Сілтемесін ілсиш осында.
direct
Көбі алқаштар
Олар о бастан 3 топқа бөлінеді емес пе?
1. Алқаш.
2. Парақор.
3. Бабник.
Осы үшеуіде көбісінен табылады.
asaubota


орташа есеппен қазақ менті ішеді, қаңғиды, пара алады
direct
Өзбекстаннан бері көшкен кезімде, ауданымызда бір Тойчы деген өзбек участковый еді. Жұмыс бабымен таныстығымыз бар еді ол кісімен. Уз.дағы ауданымызға барып келген балдардан хабар сұраймызғой, көршілерді, өзбек достарды, таныстар не істеп жатыр, қалай жағдайлары деп. Содан сол Тойчы жайлы сұрадым. Балдар айтад: «Ол мектепте оқитын бір жас қызды екіқабат қылып қойып, жұмысынан алынды, шатырының арқасында + ақшамен біраз хай-вайдан құтылды, қазір сол қыз соның екінші әйелі. Өзі таксовать етіп жүр » дейт.
meirzhan
өзбеклярдың менттері сорақырақ болғаны ма.
direct
Қозоғыңда, Узбегіңде бір-бірінен қалыспайды негізі.
Анау бір жылы бір участковый жайлы хай-вай шығып едіғой солтүстік жақта, мектеп бітірмеген бір жас қызды тергеу үшін шақырып алып, есікті құлыптап алып кабинетінде зорлаған. Кейін мама розаға тапсырған сол қызды, ел алдында есі дұрыс, қолында билігі бар адамдар клиент болған дейді. Әрең қашып шығып, аман қалған. Уақиға әрі қарай немен біткенінен хабарым жоқ.
Gamk
Өткенде бір жерге апаруға ушаскебойдан анықтама керек болды. Бардым. Тегін анықтамаға 1 пәшке темекіге сұрайды. Бәрібір бермей кеттім. Менттердің денсаулығын аяғаннан емес, қырсықтығым ұстап.
meirzhan
Орта есепті полицей бейнесі айқындала бастады.
Gulistan
Әскерден келген жастар мент болып шыға келеді. Жақында көршім, Қапшағайдан қайтқан жас солдат Русланды көрдім, аман-саулық сұрасқан соң, «енді не тірлік жасайсың?» десем, «мент болуға арыз жазып қойдым» дейді. Әскерде келісім-шартпен қалмадың ба?" десем, «ой, ол жақта ұйқы қанбайды» дейді. Соған қарағанда менттік жұмыс бір абыройлы емес, әйтеуір бас сұға салатын қызмет жолы болып көрінеді.
meirzhan
Соған қарағанда менттік жұмыс бір абыройлы емес, әйтеуір бас сұға салатын қызмет жолы болып көрінеді.
Бұл қызметте істеуге тым жүйкелері жұқа болып, істей алмай кеткендер қаншама. Жұмыс шынымен қиын. Қияли, романтик, ақындар, суретшілер, қыс
қасы жаны нәзік адамдар бұл қызметті атқара алмайды. Полицей қатарында ондайлар аз шығар. Бірақ дөрекі болып, әділетті, өз қызметін атқаруға да болады ғой. Сірә, дөрекілік полицейлік қызметтің айнымас серігі болса керек.
VKM
Мен танитын полиция қызметкерлері: интеллигенттер, офицерлер, көбісінің екінші мамандығы,үйге қарауға уақыттары жоқ,үнемі шаршап жүреді,қалай болса солай қабылданған заңдарды қылмыскерлерге қалай қолданарларын білмейді, төлейтін ақшасы оған кеткен еңбектен 10 есе аз, жүйкелері тозған…
Әйтеуір, жақсы көретін балдары мен жұбайлары бар)
meirzhan
Енді жазсай сол туралы позитивті пост. Тақырыбы былай болсын: «Менттер сыр шертеді», «Менттің бір күні», «Жүрекжарды: Менттер», «Аялы алақан: менттер оқиғасы», «Менттер-менттер оқиғасы».
Полиция қызметкерлерімен етене таныс болсаң, стереотипті бұз.
VKM
Мен жазбаймын. Себебі Үкімет оларды джынды қылып қойды, Заңдар дұрыс жұмыс істемейді(Конституция неше рет ауысты, оның қасында Заң шығара салу оп-оңай),қоғам сондай, миллиард алғандар отырмайды, көршінің ешкісін алғандар сотталады, мамандықтың түрі кетті, себебі жақсы оқушылар басқа мамандық таңдайды, сосын кез-келген барады, алаяқтар көп.Ал менің папамдар ҚЗ тәуелсіздік алып жатқанда, мамандар жетіспей, шақырылғандар.Олар нағыз офицерлер.Мент емес. Әрқайсысын алсң да,өнерлі, ақылды, дұрыс адамдар, бірақ біреуі де баласын полицияға бермеді.
Ал 1986 жылы… полиция қызметкерлері әскери адамдар, ПРИКАЗ-БҰЙРЫҚ дегенді естіген боларсыңдар.Үкіметке бағынады, если б что( Солаааай…
Serzha
конститутция бір рет ауысты
saken
толықтырулар мен өзгерістер қанша рет болды?
Serzha
көп, бірақ жас мемлекетке бұл тән нәрсе
VKM
Cерьга, не айтқың келді сонда?
Serzha
сен шынымен үкімет кінәлі деп ойлайсың ба?
Serzha
дұрыс, әрі қарай кңнәлай бер. бірақ олар одан жөнделмейтін сияқты
VKM
Әрине жөнделмейді.
Серж, сен не, ювижнде отырасың ба?
satibaldi
Осы бәдікте… А, кешірерсіз, Сіз бе еді…
VKM
өзіне қарайды дим((((
meirzhan
Полицейлерді былай ақтағаныңа жол болсын деймін.
Ал 1986 жылы… полиция қызметкерлері әскери адамдар, ПРИКАЗ-БҰЙРЫҚ дегенді естіген боларсыңдар.Үкіметке бағынады, если б что( Солаааай…
Естіген болатынмын, бір шетелдік мемлекетте полицейлікке IQ дәрежесі төмен адамдарды алады екен. Себебі ондай адамдар бұйрық туралы көп ойланбай, істей салады, және IQ дәрежесі төмен болғандықтан қорықпайды. Қорықпайтыны — фантазиясының кедейлігіне байланысты.
Ал 1986 жылы… полиция қызметкерлері әскери адамдар, ПРИКАЗ-БҰЙРЫҚ дегенді естіген боларсыңдар.Үкіметке бағынады, если б что( Солаааай…
Сонда олар «фас» дегенде атылатын иттер ғой, иә? Сонда оларға «зорла» деген бұйрық берсе, зорлайды ма? 1986 да солай болды ғой. «Без суда и следствия» өлтір десе қлтіру керек пе? 1986 -да солай болды ғой. Қыздарды суық қарға бірнеше сағаттан бала болмасын деп отырғызды ғой. Бұның барлығын істеген кімдер еді. Солар. Бұйрық берді екен деп, бейбітшіл, қарусыз демонстрацияға шыққан өрімдей жастарды қырып салуға бола ма? Олар адамдар емес. Арасында бұйрықты орындаудан бастартқан адам кейпін сақтағандар болды. Бірақ олар өте аз болды.
Бұйтіп атқарған қызметтері құрысын. Өздерінде ми жоқ па саралайтын. Ми бар-ау. Оларда адамгершілік жоқ.
VKM
Интернетте отырып алып, батыр болған оңай(
meirzhan
Нақты бір адам туралы өтірік факт алып, жеке басын қаралап отырған ешкім жоқ.
@Beytanis -тың мына комменті еске түсті.
Венераға айтар бір нәрсем: Ол көп мәселеге жеке басымен салыстыра отырып баға береді. «Менде былай, оларда былай екен, иә....» дегендей боналды таңғалыс көп болады. Ренжіме, жаман пиғылым жоқ.

Негізі көп адам солай ойлайды ғой. Көйлекті бірінші ойша өзіне кигізіп көреді. Бірақ әркім ойындағысын ВКМ сияқты саф қалпында жаза салмайды.
Сенің ренжуіңнің сыры осында ма дедім.
VKM
аналитик екенсің)
meirzhan
шын-өтірігің белгісіз айта салдың.
Айтайын дегенім, сен Бейтаныс айтқандай, өз өміріңнің фактілерімен байланыстырып, маған ренжулі, келіспеушілікті комменттер жаздың.
meirzhan
үйге қарауға уақыттары жоқ,үнемі шаршап жүреді,қалай болса солай қабылданған заңдарды қылмыскерлерге қалай қолданарларын білмейді, төлейтін ақшасы оған кеткен еңбектен 10 есе аз, жүйкелері тозған…
Осындай жағдайлар болып жатса кеттін қызметтен. Оларды біреулер күшпен жұмыс істеттіріп жатқан жоқ қой. Ауыссын басқа жұмысқа.
Сен бұл комментте оларға ақтау іздеп жатырсың.
«Ой, олардың жұмыстары қиын, сондықтан оларға осындай болуға болады» деген сияқты естіледі екен.
VKM
Қойшиии, папам ендігі жылы пенсияға шығады. Сонша жыл қиналғанда, бәрін тастап кетсін дегенің қызық екен…

И вообще, сенікі дұрыс. Жазбашы маған пікір, плиз…
Мен айтайын дегенімді айттым…
meirzhan
И вообще, сенікі дұрыс. Жазбашы маған пікір, плиз…
Айтатын сөзің жоқ екенін түсіндім.
Негізі сенің жеке басыңа тиетін пікір жазбап едім. соншалықты ренжитіндей. Мына «поведениең» өте қызық!
VKM
айтатын сөз көп, бірақ тыңдағалы тұрған адам жоқ. Сенің де өз сөзің өзіңде))))
meirzhan
Менің құлағым сізде, тыңдаймын. Бірақ менің ойымша сіздікі мынадай болып отыр: «Делать хорошую мину при плохой игре».
VKM
)))
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 00:07
meirzhan
Шынымен-ақ «хорошая мина».
meirzhan
Позитивыңнан ызғар ұрып тұр.
KeSHa
*отақбастар қай-қай салада да жетеді ғо!
meirzhan
Бірақ осы салада олар көп сияқты.
VKM
сені қатты қинаған сияқты ғой(
meirzhan
Психоаналитик шықпайтын сияқты сеннен.
VKM
Бәрібір бір реніш бар сенде полицияға деген.
meirzhan
Жеке өзімде реніш жоқ. Бірақ оларды көре тұра, кейбір фактілерді ескере тұра посттағыдай қорытындыға келесің.
VKM
Барлық полицейскийлер жаман дегенің, керекте отырып алып жазатындардың бәрі ақылды деген сияқты.
meirzhan
Постта орта есепті полицейлер туралы анық жазылып еді негізі. Барлығы туралы емес.
Керекинфо туралы салыстыруың қызық екен. Осы сайтта отырғандар «мен, керекинфо мүшесі, флуд жазбауға, сапалы коммент жазуға, ақылды болуға, ешкіммен ұрыспауға ант етемін!» демеп еді. Ал полицейлер ант берген.

Жалпы оларға басқа адвокат іздеу керек сияқты.
Оның үстіне, сен қарапайым ел азаматшасы ретінде емес, «заинтересованный сторонасың», демек, пікірің суперcубъективті. Кім біледі, бәлкім мен сенің орнында болсам, осы постқа қарсы комменттерді қарша боратушы едім.
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 00:56
asaubota
meirzhan
Соңғы жазбаларын меңгере алмай жүрмін. күрделеніп кетті, жаңа кейіпкерлер пайда болды.
direct
солай күрделендіріп жазбаса, біреулер түсініп қойып wordpress сияқты жауып тастайды пырталын)
AKY
Жұмыста бір қыз «тұрмысқа шығайын деватырм» дейд та, «кімге» десем, «сұрамашнақ, албасты, урод мент» дейді
Altygradus
мдаа
Бізде ондай жұмысқа әйтеуір аннан мыннан қашқандар баратын боп кетті әрине. Әйтпесе олардың да тірліктері мәз емес, алатын жалақы аз, ал нагрузка көп, содан да паракорлық туындайды
Пікір түзетілген: 8 шілде 2011, 21:32
meirzhan
«Махаббат менттік талғамайды» дей ме
Gamk
Ел ішінде:
«Менты — не кенты», «Адам мент бола алады, мент адам бола алмайды» деген сөздер жүр.
meirzhan
Халық айтса, қалып айтпайды.
Ottegin
Менің бір туысым-мент, нағыз мент, жақсы мент, арақ ішпейді, шылым шекпейді, 20 жыл өтсе де әйелімен қол ұстасып жүреді, 42 жаста, 2 рет инфаркт болды, күндіз-түні оған тыныш өмір жоқ, 15 жыл отасқаннан кейін туған ұлының шілдеханасы кезінде ментовкаға срочный вызовпен кетіп қалды, қонақтарын тастап, Анискин туралы кино бар еді ғой, дәл сол туралы түсірілген сияқты, бірақ ондайлар сирек-ау деймін
meirzhan
Орта есепті полицейге жатпайды екен ол. Осындай азаматтар көп болсын. Жағдайы «Наша Рашадағы» маи қызметкері сияқты болып жүрмесін.
AKY
Қызыл кітапқа енгізу керек қо
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 15:41
Gastarbaiter
Қаза берсеңдер қайда тірелетінін біліп отырсыңдар, несіне мент-мент деп қоймай қойдыңдар?
Мен шетелдік амигоға, сендердің менттерің сыпайы ғой, дегенімде:
Әртүрлі ғой. Кейбірі амал жоқтан сыпайы, кейбірі шынымен. Бұтақбас мент кездессе, бәрібір сені «виноват» қылады деді. Оларды анау мынау заңмен қорқыта алмайсың, бәрі жатқа біледі. ӘР сұрағыңа дайындап қойған мықты жауаптары бар. Сындырғысы кеп кетсе, сындыра салады" -деді.
meirzhan
Жабулы қазанды жабулы күйінде қалдырғаннан да ештеңе ұтпаймыз.
Gastarbaiter
Әрине, тек әркім өзі де жауапты екенін ұмытпасын. Жатып алып, мемлекет мынандай болу керек, анандай болу керек, менттер былай болу керек, дәрігер үйту керек, жей берсем, семіре берсем, кеміре берсем, әкел әкел әкел маған маған маған маған дей бермей әр қайсысы қоғамның өзгеруіне титтей бір үлесін қоспаса бәрі бекер.

Мемлекет деген не? Ол өзіміз.
Мемлекет басшылары деген не? Олар өзіміз сияқты адамдар. Оларда көбіне азырақ жұмыс істеп көбірек ақша, көбірек абырой тапқысы келеді. Азырақ күшпен, көбірек нәтиже беретін жолдарын қарастырады.

Тіпті қыруар шаруа бітіретіндері де атақ үшін, даңқ үшін, қызмет баспалдағында өрлеу үшін тер төгеді. Және онда тұрған еш сөкеттік жоқ. Ең бастысы жақсы өзгеріс енгізсе. Ал мотивтері — өз шаруасы.

Халықтың әрбір мүшесі өз жауаптылығын түсініп, сауатын арттырып, заңды (тым болмаса өз құқықтарын біліп!) тиістісін (нақты фактілер мен дәйектермен, нақты мақсатпен) талап ете білмесе (тап сол конституцияда жазылған құқығын талап ете білмесе, журналисттермен одақтаспаса) мынандай жалпылама «менттер жаман» деген жазба әлдене өзгерте қоятынына сенімсізбін.

Кез-келген дамыған ел қазіргі жағдайына ләңгі теуіп жүріп жеткен жоқ. Америкада парақорлықтың құтырған мекені болды. Бардак, кімнің мылтығы мықты сол мырза болған кез болды.

Бірақ халықтың басым бөлігіне тыныштық керек болды, сол тыныштық үшін, бостандық үшін күресті, олар өз құқықтарын қорғағанда шынтақтарын бек ажыратпай жұмылған жұдырықтай түйіле білді. Сондықтан жалқау басшылар олармен санасуға мәжбүр болды. Ал даңққұмар және еңбекқор адамдар олардың талаптарын өзінің карьералық өсуіне пайдалану үшін орындады.

Қазір Батысты біз тым ерке, тәлпіштеніп кеткен, бейқам күйі кешкені үшін кінәлаймыз, өйткені көре алмаймыз, өйткені өзіміз солай бейқам жүре алмаймыз. Ал олардың ата-бабалары «тамағым тоқ, көйлегім көк, басқада шаруам жоқ» деп жата берсе, қоғамдарында қандай да бір өзгеріс болар ма еді? Ойланып көріңіз.
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 10:49
Aizhantabyn
Мемлекет деген өздерім сияқты адамдар емес, мемлекет деген белгілі бір аймақта, белгілі бір жүйеге келтірілген қоғам. (Саяси биліктің бұйымы). Ол біз және сіз. Ал атқарушы билік, заң шығарушы билік және сот, шынымен, біз сияқты адамдардан құралған «ерекше қоғам» деуге келеді.

Батыс мемлекеттерінің бізден ерекшелігі сол — олар дастархан басында жамандаумен тыйылмайды, қоғамда резонанс тудыратындай қылып іс әрекет жасайды. Әрине, оларды тыңдайтын құлақ та бар. Бізде, басымызға түспегенше бәрі бір. Мысалы, бір көрші ағай анасын сабап жатқанда, жедел жәрдем шақырсам, полицейлерге сілтеп, олар участковый сілтеп, ақыры ешкім келмеді… Өйткені бәрі бір. Бір адам өз ісіне жауапты қарағысы келмейді. Бір мекемеде жұмыс атқарғанымда, қаншама косяктар қалқып шықты. Себебі, алдындағы адам шәй ішуден қолы босамаған. Айлық жүріп тұр, аса қимылдау қажет емес деп есептейтін секілді. Исламы жоқ, Иманы бар батыс елдерінде мұндайға жол жоқ. Осындай позитивті жақтарына еліктесек қой)
satibaldi
Исламы жоқ, Иманы бар батыс елдерінде мұндайға жол жоқ.
Керемет тұжырым
Aizhantabyn
бір ғалым айтқан еді, есімде жоқ, бірақ факт есть факт) Адамдардың бір біріне деген, баласына деген, мемлекетке деген көзқарасы, істеріне ұқыптылық, а честность қандай мұнда!!! Мысалы, вот мен поездбен жүрмін елді аралап, билет алдым, ойладым, вот қазір тексереді ғой деп, қайдағы, тексеріп жатқан адам жоқ. Отырдың, кете бересің. Тек анда санда кіріп тексереді, ал былай бәрі де елдің адалдығына келіп тіреледі. Немесе, гостиницада су тұрады (бутылкада) барып аласың, ал кетерде қанша су алған болсаң, соның ақшасын төлеп кету керек. Қанша су алдың, қанша ақша салып кетіп жатсың деп тексермейді де. Осындайларды көріп, еріксіз салыстырасың. Мың жерден мұсылманбыз, иманымыз асып жатыр десек те, иман қайта осында ғой деп қойдым.
satibaldi
Қорс-қорс жльядЪм, Марко Поло қабірінде тройной тулуп жасап, бір жасап қалған шығар.
Aizhantabyn
Өзім тройной тулуп жасауға сәл қалдым. Айналып қана кетейін деген түрім ғой)
Gastarbaiter
Фактты алған әсермен шатастырма, Айжан Ол имандылық емес, менталитет. Ал менталитет ол бірдеңеге үйреніп қалғандық. Әдет. Олар суды алып жатқанда, «оны ұрламауым керек, ұят» деп ойламайды, тек жұрттың бәрі солай жасаған соң, ол да тобырлық инстинкте бағынады. Олардың өсе келе тәрбиемен сіңген әрекеттер шаблоны бойынша (робот секілді)
жасайтын сыпайы мәнері оның имандылығын білдірмейді.

Тап сондай автоматты түре істелетін сенің сөзіңше «имандылық» қа жету үшін бір-ақ адамның қаны төгілмегендігі ішің сезетін шығар.
Сондықтан мұның себебін, батыстықтың туа бітті жүрегінің имандылығынан көру де дұрыс емес.

Олар бүгін жұмыстан ұрыс естіп, мәшинесін соғып алып, бүкіл әлемді жек көріп тұрса да, танымайтын адаммен сөйлесу шаблоны оларға күлімсіреп сөйлеуді, барынша сыпайы болуды диктовайт етеді.

Олардың асфальтына итің тышып қойса, саған әкеңнің құнындай штраф салады. Ал ақша табу қиын, өмір сүру қымбат мекенде «ақшалай штраф» «дүре соғудан» жаман жаза боп саналады.
Сосын жүресің, амалсыз итіңнің боғын тазалап.

Егер тап сол шетелдік Қазақстанға келіп, итінің нәжісін жинамауға болатынын білсе, ол боқ тазалауға арналған салфеткасы мен пакетін алып жүруді біртіндеп доғаруы да ғажап емес.
Айуанға намаз үйреткен таяқ.
Адамдардың басым бөлігі оның нәсіл, тегіне қатыссыз айуандар.
Тек дамыған елдердегі айуандар мықты дрессировкадан өткен.
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 11:36
konvict
Біздің мұсылмандығымыз тек біздің тілімізде ғой. Очм сізбен айтысқым келіп тұрған жоқ. Бірақ бір стакан су мен бір билет үшін исламды жамандағаныңыз дұрыс емес. Мысалы, менің далбаеб болғандығым үшін қазақтардың бәрі ондай болмайтыны секілді дінді білмейтіндердің іс әрекетіне қарап исламды жамандауға болмайды
Gastarbaiter
Иманы бар ма, жоқ па ол әр адамның өзіне байланысты алдында айтқанымдай. Батыстық жүйе дұрыс дей тұра, оған соқыр табынушылық, барлығын сіміріп алу керек деп ойламаймын.

Олар басқа планеталықтар емес. Оларда да нәпсі, оларда да пендешілік бар.

Тек барлығы қорқып, сыйлап, санасатын бір ортақ гаранты бар, «Заң» деген. Заң иманыңа да, исламыңа да, шіркеуіңе де ортақ. Міне сол жағын бізге үйренуге болады.
Қалғаны таласты мәселелер.
Aizhantabyn
Айтшы онда, қай заңында суға ақша төле деп тұрған. Әркім өзінің адамгершілігі жеткен жерге дейін әрекет қылады. Заңнан қорқады және құрметтейді де, алайда адами қасиеттері өте өте дамыған. Жеп қалайын, алып қалайын, пайдаланып қалайын деп ойламайды.
Соқыр табынушылық емес, тек жақсысын алу!
satibaldi
Қонжықты порошокпен жуып-жуып дымын қалдырмапсың ғой?
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 11:34
Gastarbaiter
Адами қасиет емес, тағы айтамын, сол елді мекенде дамыған шаблон. Мысалы, түрмеде де жүре келе пайда болған, өзінің әрекет шаблондары, понятиелері бар.
Оларды орындамаған адамды ортадан шеттейді, немесе тіпті қатал жазалайды. Заңмен емес, по понятиям.

Тап сол сияқты, шетелде де пайда болған шаблонға қарсы әрекет жасасаң, жұрт тіксініп қарайды.
Ал қоғамнан тыс қалу, ежелгі әлемде аштан өлуге парабар қауіп болатын.
Сондықтан, бұл әрекет адамның имандығына ғана емес, әлеуметтік инстинктке негізделген.

Осыдан жүз елу ғана жыл бұрын, Батыс елдерінде тобығын көрсеткен әйел жеңілтек, ойынқұмар саналатын.
Көптеген әйелдердің тобығын көрсетпеуі, әрине олардың жеңілтек еместігін білдірмейді. Тек, «жезөкше» деген айдардан өлердей қорқатындығын білдіреді.
Ал қазіргі қаладағы қазақ әйелдің киім-киісін сол кездегі батыстық әйелге көрсетсе:
«Не деген жабайылық, не деген ұятсыздық! Жезөкше! Мио Део!» -деп бетін шымшыр еді.
Бірақ тіпті салмақты, тәрбиелі қыздың өзі қазір топик, мини киіп жүре береді. Неге? Орта қабыл алуы үшін. ОРтаның бөлігі екенін білдіру үшін.
***
Грузиядағындай түбегейлі өзгерістер енгізу үшін біраз уақыт, не сырттан үлкен күш әсер етуі керек.
Aizhantabyn
ауыз десе мұрын дейтін қасиетіңнен айналып қана кетейін)

Шаблон емес ол, ол дамығандық. Мұнда да «малдар» кездеседі. НО! Адамгершілігі мол адамдар көп. Тәрбие шаблон емес, адамгершілік те. Біздің елде өзіңді мұндағылар сияқты ұстасаң, ешкім тіксінбейді.
Gastarbaiter
Бара ғойшы Рио де Жанейроға немесе Стамбулға 300 доллар ақшамен, алты ай өмір сүр. Содан кейін адамгершілік жайлы сөйлесейік екеуміз давай ма?
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 15:06
Aizhantabyn
АҚШқа жүз доллармен кеткен адаммен әңгіме құрып отырсың, если что)
Gastarbaiter
Қойшы, ұшақ билетінің бағасы да жүз доллар емес қой. Неге өтірік айтасың. Бір программамен кеткен шығарсың «Ворк энд Травел» ма басқа ма, әйтеуір жеткенде қонатын жерің болды ғой дайын тұрған.
Сен дикарем барып көр. Программамен емес.
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 20:12
Aizhantabyn
u tebya uje jai spor radi spora. Ne bolsa da, soyden utylgyn kelmeidi. Seniki durys. Just calm down))))
Gastarbaiter
Жоқ, дәл осы жолы мен шынымен де солай ойлаймын. Сенің орныңда, амиголарым тұрса да тап солай айтар едім.
Gamk
Пойызбен барған шығар. Арзандау ғой)))
Gastarbaiter
«Адамгершілік» деген субьективті дүние. Оны факт деп қарастыруға болмайды. Сосын жан жақты қарап үйренсейші: АҚШ-тың мүгедектерге көрсететін құрметі — факт. Түрмедегі адамдардың жағдайы біздікінен жақсы екені факт. Бірақ бұған ғана қарап, адамгершілік жайлы айтуға болмайды.
Адамгершіліктің нақты критерийлері әркімде әртүрлі.
Пікір түзетілген: 10 шілде 2011, 15:43
Aizhantabyn
жоқ, әртүрлі деп айтуға келмейді. сыйластық и в Африке сыйластық, автобустан орын беру, бөгет жасасаң кешірім сұрау, күлімдеп қарау, ісіңе ұқыпты болу деген секілді майда шүйдеден құралады. Неге онда АҚШтың адамдары, Швейцариянығ адамдары, Италияның адамдары бірдеу күлімдеп жүреді? Неге сонша сыпайы? Өтйкені бәріне ортақ адамгершілік бар. Терпеть не могу с тобой спорить, ты очень упрямый.
Gastarbaiter
«Сыйластық и в африке сыйластық» -депсің.
Жоғарыдағы аргументтеріңнің күлін көкке ұшыратын бір сұрақ қояын:

«Джеймс Кукты аборигендер не үшін жеп қойды?»

Жауабын тауып, тынышталсаң, осымен спорды аяқтайық.
Aizhantabyn
ujs, keide sen wynymen akymak bop kalasyn
Gastarbaiter
Аргумент біткен соң, жеке басқа көштің бе?
konvict
Исламы жоқ, Иманы бар батыс елдерінде мұндайға жол жоқ.
Иман деген не? Ислам деген не? Иман деген тек Алла бар деу емес. Ислам деген біреу құран оқыса бет сипау емес. Пікіріңіз керемет ақ еді. Аяғында қуалап кетіпсіз
just19
Менты — не наши кенты.
gunner
Тыныш ешкімге тимей өмір сүруге болады. Бірақ кейде тәртіп бұзғанда немесе бұзбағанда гаи, құжат керек болғанда хқк орталықтарының, ауырғанда дәрігерлердің көмегіне мәжбүр боласың. Маған осы үш саланың қызметкерлерімен сөйлескен ең қиыны.
Осы үш саланы тез тәртіпке келтірсе екен, халыққа қызмет көрсету орталықтары кішкене жақсарып келе жатқан сияқты жаңа министр келген соң.
KILYZAMAN
Маған полиция қызметкерлері ұнамайды.
— солай болғаны дұрыс. Ұнай бастаған сәттен бастап, олар полицей болудан қалады…
meirzhan
Қылмыскерлерге жағымды болғаннан бастап, олар полицей болудан қалады.
mampasi
Олар біреуге ұнау үшін жүрген жоқ. Олардың жұмысы жазалау.